新浪科技訊 12月21日下午消息，由新浪財經(jīng)客戶端、新浪科技聯(lián)合主辦的“2023科技風(fēng)云榜”年度盛典今日開幕，今年活動主題為“智涌·進躍”。

在特別對話《時代風(fēng)云》環(huán)節(jié)，奇葩說前辯手、財經(jīng)領(lǐng)域博主儲殷與東星集團總裁蘭世立就董宇輝到底委屈不委屈、膨脹沒膨脹的問題“大吵了一架”。

以下為“吵架”實錄：

儲殷：東方甄選這件事，說句實在話，我們捫心自問，我們處于董宇輝年紀(jì)，我們在那么短時間之內(nèi)獲得那么都人氣和財富，我們受到類似待遇可能還差。羅永浩17年前受了點事現(xiàn)在情緒還很大呢，更何況董宇輝，蘭總你在年輕的時候受這點委屈，你的反應(yīng)可能會更大。

蘭世立：天下可能沒有多少人比我受的委屈多，我無罪被國際刑警通緝，無罪跟死囚關(guān)了幾年，你這種委屈，董宇輝那點委屈在我面前都不是事。

儲殷：蘭總你的經(jīng)歷很傳奇，但是還是那句話，不要用因為我吃過更多的苦，所以你吃這點苦算什么邏輯來跟別人講話。

蘭世立：我受了委屈是比較，但是你錯了，因為你說我如果說受董宇輝委屈，我的委屈比他大多了。

儲殷：你被冤枉和突然有錢膨脹能夠自我平衡是不一樣的。一個小伙子在半年前一年前還沒有工作，突然之間就那么大流量。

儲殷：你都認(rèn)為董宇輝膨脹了，就對了。

蘭世立：我認(rèn)為他的膨脹相比普通人而言已經(jīng)是非常自制了。我們?nèi)魏我粋€人，不要說幾個億，你有一千萬走路估計比他飄五米，很正常的事情。這里面膨脹哪只是董宇輝，新東方?jīng)]有膨脹嗎，直播轉(zhuǎn)型成功沒有膨脹嗎？小孫沒有膨脹嗎，俞敏洪沒有膨脹嗎，誰沒有膨脹呢？還是那句話，我們最后拋開人性東西，商業(yè)關(guān)系跟蘭總一樣，董宇輝單干是不可避免的，俞敏洪在這個過程當(dāng)中有兩個選擇，第一，他盡可能的在董宇輝單干過程當(dāng)中獲得一些回報，比如說轉(zhuǎn)為一個財務(wù)投資。另外一個選擇徹底開撕，自己損失也很大。

蘭世立：到了今天董宇輝單干的機會沒有了。

儲殷：我也覺得應(yīng)該被鎖死了。

蘭世立：這1.5億股票會給他鎖的慘不忍睹，他單干機會都沒有了。

儲殷：這里面內(nèi)情我們都不清楚。

蘭世立：這是基本邏輯，你拿1.5億股票給他沒有任何回報嗎？

儲殷：要看協(xié)議了，涉及到五到十個億賠償，或者贖身費，應(yīng)該有很多人會為董宇輝出，因為他直播價值很大。我們還是那句話，這個東西可以流量拿來變錢，也可以把流量束之高閣，這都是俞敏洪個人選擇，他也不是很缺錢，他做的很好，他也有很強社會責(zé)任感，他是很執(zhí)拗的人，但是也可以任性，董宇輝再也商業(yè)價值不用你，我給你兩個億藏起來，也不是不可以。我們作為外人能說什么呢，他自己簽的協(xié)議，你只能嘆息。這曾經(jīng)是非常大的商業(yè)機會，因為一系列的人性缺陷，后來就成這樣了，本來人類愛犯錯誤，也無所謂，有人認(rèn)為這個魚很好，慢慢吃，有的扔地上，說我仍了一個魚，有人以浪費財富作為人生價值，這也很難講的。

我個人覺得不清楚，我覺得應(yīng)該有律師，有經(jīng)紀(jì)，但是我個人感覺他整個過程很粗糙。

蘭世立：董宇輝身份要去請律師，要去請經(jīng)紀(jì)恐怕還沒有請就破產(chǎn)了。他請一個足以跟東方甄選對抗律師要多少錢，請一個跟東方甄選談判多少錢，什么代價，他請完了基本上就沒有了。

儲殷：有的人要現(xiàn)金，有的人要股份，有的人可以談以后的合作，這事多了。我們還是那句話，每個人有每個人成功的原因，每個人也有每個人成功的局限。我個人覺得在這件事情上，包括我們董明珠總，在孟這犯的是一個錯誤，商業(yè)環(huán)境變化了，至少在直播點上這一塊，它的本質(zhì)是強個人變現(xiàn)，個人特質(zhì)很值錢。你做的不是直播，我做這個行業(yè)相對多一些。

蘭世立：我也經(jīng)常直播，我去年直播大概一個多疑，這個還是比較成功的。張?zhí)m的團隊，你看一看結(jié)果是什么，孟現(xiàn)在還有消息嗎，還有價值嗎？張?zhí)m出去還有價值嗎，董宇輝如果走出去價值在哪里，我不知道。你覺得孟羽童出去價值是什么？

儲殷：我覺得孟羽童在格力挺慘，現(xiàn)在過的挺好。

蘭世立：我剛才講的很激烈，他們可能有誤解。我認(rèn)為這件事情本身就不是事，就是在處理上無論董宇輝還是孫東旭還是俞敏洪處理上操之過急，造成了這個悲劇。其實還是一句話，很多人認(rèn)為今天的董宇輝贏了，我認(rèn)為他真的是廢了，這三個人在這件事情上都是輸家，沒有一個贏家，本來是一個很小的事，大家冷靜一下都過了，又沒有什么大的矛盾，也沒有大的沖突，大家由于粉絲一再升級，升級到要斗地主，農(nóng)奴翻身了，已經(jīng)升到另外一個社會層面了，所以才造成這個悲劇的產(chǎn)生。謝謝。

儲殷：不是每個人都能當(dāng)董宇輝的，這里面有命，有運的，這個說不清楚。你說我有什么建議，真沒有什么建議，我們這一代人，我們的成功也好，我們經(jīng)歷也好，都是很特殊的，我們經(jīng)歷了中國歷史上非常特殊的時期，高速增長，機會很多，我們又遇到了很多上風(fēng)期。我們這一代人，60、70、80本質(zhì)很狂妄，很膨脹，我們特別愛給人身建議，我們又油膩，又爹味。我的意思是說你不能給年輕人錢，你是沒有資格當(dāng)他爹的，爹什么情況下不被人煩，就是多出錢，少廢話。我覺得這個話對我們這些人講的，你給年輕員工多點錢，少點建議，他要的就是你的錢，他不需要你的建議，你的建議真未必好使，真的是這樣的。